第二次和暴雪的关卡设计师聊游戏本质——艺术品
已有 681 次阅读2011-12-8 15:16
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蚊子叮(joy) 说:
hi
最近还好吧
blz level designer 说:
hi
sc2今晚发行
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
还在忙啊 : )
blz level designer 说:
不忙了
蚊子叮(joy) 说:
哈哈.
blz level designer 说:
这两天很轻松
蚊子叮(joy) 说:
看来你快要解脱了
blz level designer 说:
可以解脱一阵子
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
blz level designer 说:
然后又要mangle
你现在忙什么呢?
蚊子叮(joy) 说:
我在这边组建一个数值平衡团队
北京的一家公司
blz level designer 说:
换公司了?
蚊子叮(joy) 说:
专门研究平衡性,做游戏的第二次开发
嗯blz level designer 说:
是什么游戏呢?
蚊子叮(joy) 说:
很多游戏
blz level designer 说:
哦
蚊子叮(joy) 说:
公司是做运营的,项目比较多
是家新兴公司,主要是做webgame业务的
你多久没回国啦?
blz level designer 说:
好久了
蚊子叮(joy) 说:
...
blz level designer 说:
你做的网站怎么样了?
蚊子叮(joy) 说:
哈哈..还行
现在有1w多人注册了
国内基本每个游戏策划都知道了
blz level designer 说:
不错不错
蚊子叮(joy) 说:
你打算继续留在blz了吗
blz level designer 说:
以后搞好了还可以发行杂志
蚊子叮(joy) 说:
嗯.有这个想法呢
blz level designer 说:
我刚刚做了一个游戏
蚊子叮(joy) 说:
什么游戏
blz level designer 说:
在开发几个再说吧 东西还没学全
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
blz level designer 说:
sc2啊
蚊子叮(joy) 说:
什么时候回国,我去你请你客
嗯.
blz level designer 说:
隐私内容...暂时屏蔽
蚊子叮(joy) 说:
不可能以后不回国了嘛 : )
blz level designer 说:
等一拿到绿卡就回去
蚊子叮(joy) 说:
嗯
加油加油
blz level designer 说:
谢谢
你的网站叫游戏心是吧
蚊子叮(joy) 说:
游戏魂
www.youxihun.com
基本上在上面你就可以知道国内游戏策划的情况了
blz level designer 说:
我去看看 好久没去过了
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
sc2我有玩过呢
不过是盗版 : (
被uuu9破解了,可以直接单机玩
blz level designer 说:
哦?我没给你beta key吗?
蚊子叮(joy) 说:
我好像没收到..
blz level designer 说:
哦 那真是抱歉
蚊子叮(joy) 说:
嘿嘿,米啥关系.
不过感觉这代sc2没什么新的内容了
blz level designer 说:
单机吗?
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
我想玩玩战役
blz level designer 说:
你玩了有什么感觉?
蚊子叮(joy) 说:
操作没有前代灵敏.
blz level designer 说:
我指的就是战役
蚊子叮(joy) 说:
战役还没玩呢
玩不了.
blz level designer 说:
哦
蚊子叮(joy) 说:
只能和电脑玩玩对战
blz level designer 说:
beta也玩不了战役
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
cdkey我没收到..到时候你直接送我一张正版吧,哈哈
blz level designer 说:
可以 不过怎么给你?
蚊子叮(joy) 说:
邮寄就可以拉
blz level designer 说:
哈哈 我看看吧 可能可以搞到下载版的
蚊子叮(joy) 说:
到时候我去专门写一份sc2游戏评测给你们反馈反馈
嗯.
这个..主要还是我小小请求..我是blz的忠实fans 嘿嘿
最近腾讯也在打算做一个rts
blz level designer 说:
应该没问题 我看看能不能搞到下载版本的
蚊子叮(joy) 说:
嗯.好.
blz level designer 说:
是吗?
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
那个项目正在筹划吧,好像还有招募到前暴雪的人
blz level designer 说:
怎么国内不是只有网游赚钱吗?
蚊子叮(joy) 说:
呵呵..腾讯无所谓做什么,都能成啊
腾讯的游戏就是不用注册就可以玩的游戏
blz level designer 说:
怎么说?
蚊子叮(joy) 说:
人人都有qq号,直接登录就可以了
几亿用户.
同时在线用户就有上亿
blz level designer 说:
免费玩?
蚊子叮(joy) 说:
嗯.现在都是免费游戏了
国内
基本不存在收费游戏
还在收费的我看基本上就只有魔兽世界了
blz level designer 说:
国内的魔兽世界怎么样了?玩的人还多吗?
蚊子叮(joy) 说:
还是很多的.
不过dnf的在线已经远远超过wow了blz level designer 说:
dnf是什么?
蚊子叮(joy) 说:
地下城与勇士
韩国的一个格斗类型的网络游戏
blz level designer 说:
哦 也是腾讯的?
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
同时在线超过200w
收入是wow的1.5倍.
blz level designer 说:
是收费的还是免费的?
蚊子叮(joy) 说:
免费的
blz level designer 说:
那靠什么赚钱呢?
蚊子叮(joy) 说:
道具收费,卖时装avatar
美国那边还没有这种运营模式吗
blz level designer 说:
很少
蚊子叮(joy) 说:
嗯,我觉得是文化差异
blz level designer 说:
facebook上面有这种运行
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
blz level designer 说:
dnf的优势是什么呢?
蚊子叮(joy) 说:
不过我觉得可能很快也会有了吧
dnf的优势是操作性..战斗、pk,过关
街机格斗游戏的操作感
然后还带各种有趣的关卡
主要是上手也很简单啊...
上下左右,几个键放放招式就可以开始玩了
但是要精通就难了
职业也挺多的
而且各有特色
玩法很丰富
感觉diabloiii 有必要去借鉴一下
blz level designer 说:
听起来蛮不错的
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
blz level designer 说:
腾讯要搞rts
蚊子叮(joy) 说:
嗯.是的
blz level designer 说:
是不是看重dota这一块了
蚊子叮(joy) 说:
这也是一个目的吧,也会有战役
据说
那个leader和我说的
blz level designer 说:
谁啊?
蚊子叮(joy) 说:
腾讯的一个项目经理,叫xx
blz level designer 说:
他们是不是有钱了 胃口就大了
蚊子叮(joy) 说:
嗯..
腾讯几十个项目在同时进行
基本上啥类型都有
blz level designer 说:
国内还没有成功的rts呢
几十个项目?
蚊子叮(joy) 说:
嗯
国内以前有啊
傲世三国,哈哈
blz level designer 说:
疯狂
蚊子叮(joy) 说:
目标软件开发的
铁甲风暴
不过没有后续了
blz level designer 说:
没听说很成功啊
蚊子叮(joy) 说:
傲世三国应该是国内最成功的.
英文名叫dragon throne: battle of red cliffs
不过是很久之前的事情了
http://en.object.com.cn/pcgame.html
2001年05月 《傲世三国》进入全美游戏排行榜global 100.
2001年03月 《傲世三国》的英文,法文,日文,德文,意大利文,韩文,等16种语言版本全球发售.
2001年02月 《傲世三国》被世界权威游戏杂志pc gamer评为"杰出游戏奖".
2001年01月 《傲世三国》获"大众软件"评选的最佳国产即时策略游戏.
2000年2000年12月 《傲世三国》正式上市, 创造了国产游戏的销售奇迹,当天发行10万套.
2000年05月 《傲世三国》成为第一个在e3上正式展出的中国游戏.
2000年01月 与著名的游戏发行商eidos公司正式签约,在全球范围内代理发行《傲世三国》.
傲世三国 是最早有英雄概念的rts了
不过没war3做的这么细致
blz level designer 说:
哦 后来怎么停止开发了?
蚊子叮(joy) 说:
傲世2的问题
傲世2没做好之后,这个公司也开始没落了
后来网游市场开始蓬勃发展啦
没办法,只能也开始做网络游戏了
国内盗版太严重了
blz level designer 说:
可能韩国游戏更适合国内
蚊子叮(joy) 说:
不过国内市场现在韩国游戏越来越少了
主要以国产为主了
blz level designer 说:
也有可能是因为wow资料片没能及时跟进?
蚊子叮(joy) 说:
这也是个原因
不过.现在游戏市场越来越多元化了
玩家口味也越来越广了
blz level designer 说:
不知道sc2在国内的命运如何
蚊子叮(joy) 说:
我估计可能会较之前惨淡..这次
blz level designer 说:
会不会根本不能发行
蚊子叮(joy) 说:
应该不会..网易挺着呢.
看网易怎么去运营吧
现在国外游戏越来越难进入国内市场了
blz level designer 说:
dnf比之其他韩国游戏肯定有过人之处吧?
为什么难呢?
蚊子叮(joy) 说:
dnf 操作手感绝对是一流的
和街机相比有过之
难是因为国内学习能力相当强..另外是国内游戏已经主导市场了
blz level designer 说:
即使有网络延迟?
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
dnf的数据同步方式很不同
blz level designer 说:
国内游戏? dnf不是韩国的吗?
蚊子叮(joy) 说:
dnf是国内运营啊
难是因为国内学习能力相当强..另外是国内游戏已经主导市场了
为什么难呢?
难是因为国内学习能力相当强..另外是国内游戏已经主导市场了
blz level designer 说:
wow也是国内运营
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
blz level designer 说:
但是你不能说他是国内游戏
蚊子叮(joy) 说:
我是回答你另外一个问题啦.
blz level designer 说:
有哪些国内游戏主导市场?
蚊子叮(joy) 说:
梦幻西游、大话西游2、征途、天龙八部
其实dnf已经被本土化了
韩国版dnf和国内版本的dnf完全不一样
几乎是两个游戏了
blz level designer 说:
我玩过大话西游,征途看别人玩过
其他的没玩过
蚊子叮(joy) 说:
你觉得怎么样,这两个游戏
blz level designer 说:
好像从游戏水平上来说差wow一大截
是不是运营的比较成功?
蚊子叮(joy) 说:
嗯.征途主要是运营模式
其实游戏也不错
可能你看的方向不同
blz level designer 说:
大话西游是收费的吧
难道也免费了
蚊子叮(joy) 说:
也在道具收费了
嗯.
blz level designer 说:
呵呵 如果收费的话肯定不行
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
征途能成功主要还是文化原因
blz level designer 说:
只有wow还能撑一阵子
蚊子叮(joy) 说:
国内用户是很不理智的
道具收费就是靠了这一点
很多用户花了几百万在玩这个游戏
blz level designer 说:
不过不能总这样利用玩家的不理智吧
早晚要走上正轨
蚊子叮(joy) 说:
但是国内地域广阔
二三级城市就是这样的氛围呢
blz level designer 说:
比如游戏之间竞争应该是比这两个游戏谁更好玩
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
这个倒是的.
blz level designer 说:
而不应该比谁花钱多就能虐别人更惨
蚊子叮(joy) 说:
但这就是国内游戏的氛围
呵呵
我说说我对收费游戏和免费游戏的总结哈.
blz level designer 说:
我觉得大话里面好多元素就很不错
比如他们搞的每日任务就很经典
恩 你说
蚊子叮(joy) 说:
收费游戏 = 游戏设计师玩玩家;
免费游戏 = 玩家玩游戏设计师;
每日任务,现在国内所有的mmorpg都有了
已经是主流任务类型了
还有运镖任务
还有跑商人物
任务
免费游戏其实更多的是一种服务
这个就是差别
以玩家作为核心,去分析玩家心理来造成盈利
收费游戏 探索为主,设计各种精妙的奇遇来让玩家来遭遇
blz level designer 说:
恩
免费呢?
蚊子叮(joy) 说:
以玩家作为核心,去分析玩家心理来造成盈利
免费游戏其实更多的是一种服务
这个就是差别
以玩家作为核心,去分析玩家心理来造成盈利
免费游戏 = 服务行业
玩家要什么我们就给什么
不停的满足玩家的欲望
这么说来,免费游戏本身是恶魔;收费游戏本身是上帝;
blz level designer 说:
听起来好像已经不是单纯的玩游戏了
蚊子叮(joy) 说:
恶魔和上帝的区别
哈哈
blz level designer 说:
而是有点娱乐厅的感觉了
蚊子叮(joy) 说:
一个是上帝所创造的世界,玩家去探险;一个是恶魔给玩家的愿望,满足玩家
嗯..你说的很对
和开酒吧、餐馆差不多
blz level designer 说:
这样的话对游戏本身的质量自然有影响 好像对整个游戏行业发展并不是一件好事情啊
蚊子叮(joy) 说:
其实也不会对游戏质量有影响
玩家的素质决定你的游戏有多好~!
从商业化产品来说
这种方式是最安全有效的
blz level designer 说:
为什么不会呢?资源是一定的,侧重点不同自然有所取舍
蚊子叮(joy) 说:
嗯.但取舍是有意义的
为了成就更多的盈利
其实回归到网络游戏的本质来说
玩家是很容易被满足的
网络游戏的本质是交互
玩家玩网络游戏玩的更多的是"寂寞".
blz level designer 说:
你的游戏魂注册要qq 我没有怎么办啊
蚊子叮(joy) 说:
你随意输入一个号码就可以了..
不会认证的.
blz level designer 说:
邀请码呢?
蚊子叮(joy) 说:
d5b4d876a3lj5m2g
你注册好了,告诉我一下,我给你开通一个vip.
blz level designer 说:
我注册好了
蚊子叮(joy) 说:
用户名是..?
blz level designer 说:
蚊子叮(joy) 说:
好了..你现在是论坛终身荣誉vip了哈哈
blz level designer 说:
谢谢啊
蚊子叮(joy) 说:
不客气
http://www.youxihun.com/bbs/groupshow.php
现在国内游戏策划有好多..
blz level designer 说:
很不错啊
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
blz level designer 说:
有没有那个区是专门讨论策划的,比如idea之类的?
蚊子叮(joy) 说:
没有专门的区去讨论idea了.
有个案例区
会搜集很多设计案子
blz level designer 说:
要我回复才能看吗?
蚊子叮(joy) 说:
有的是的..要看楼主是不是设置了回复可见
blz level designer 说:
哦
蚊子叮(joy) 说:
我给你设置个阅读权限吧
不用回复也可以看
哈哈
blz level designer 说:
好
蚊子叮(joy) 说:
看来不行..必须管理员才可以
: (
论坛不支持这个功能
blz level designer 说:
呵呵 没关系
我就每次回复一下好了
蚊子叮(joy) 说:
之前我觉得wow可以增加一个系统会很不错.
blz level designer 说:
什么呢?
蚊子叮(joy) 说:
就不如说挖矿吧
比如
每个场景有个矿产存量值
挖的人越多,该值就降低,挖的少该值增长
矿的产出根据该值会发生变化
这样一来就不会造成前期的场景在玩家满级后会荒废了
玩家需要四处寻找隐秘的没人去挖掘的矿
而且新老玩家可以在一起进行游戏
增加了交互性
呵呵
blz level designer 说:
但是初级的地方的矿都是低级矿吧
蚊子叮(joy) 说:
如果按照这么设计,就没有矿的级别了,只有矿的好坏
但是达到的优点要好很多
blz level designer 说:
有什么优点呢?
蚊子叮(joy) 说:
1.玩家对矿有挖掘的惊喜感,可能会有很多的玩家去四处探索这些没人去的地方,去找矿产值比较高的矿脉
2.对游戏场景的再利用有好处,不会导致前期的地图在游戏内玩家整体等级都很高的时候就没人去了.节约开发资源浪费.
3.将玩家分散四处有助于随时随地的交互,不同等级玩家在一起更容易产生协作的情况
比如一个60级玩家正在30级的场景去挖矿,碰见一个辛苦练级的30级玩家
很可能就去帮助他 了,呵呵,这样游戏里的交互就产生了,友情就产生了.
另外就是那些想要靠矿产资源生产装备的玩家,也可以四处探索了,增加了"世界"的感官
也许有些玩家发现了稀有的矿脉在挖之前还会拍照留恋呢,哈哈
后续甚至可以开发挖矿成就系统
blz level designer 说:
不知道其他的网游如何
我知道wow里面的设计理念是不希望高级玩家往低级玩家的区域跑
蚊子叮(joy) 说:
嗯.
但是这并不是打不破的规则吧
为什么这么设计呢
blz level designer 说:
因为低级玩家相对不具有同等的竞争力.不如,没有坐骑
或者对游戏不如高级玩家熟悉
蚊子叮(joy) 说:
所以这才会促使高级玩家帮助低级玩家嘛
blz level designer 说:
同时也相对避免高级玩家pk低级玩家
一般来说 像挖矿这种行为,玩家之间是竞争关系
蚊子叮(joy) 说:
高级玩家pk低级玩家在游戏规则上.是完全可以的.
所以无论你如何限制.都会产生的
blz level designer 说:
互相帮助有可能发生,但是更多的是竞争
蚊子叮(joy) 说:
我记得荆棘谷那块pk的就一塌糊涂
一个60级的玩家路过,一排卑劣的尸体..
blz level designer 说:
对啊 就是因为那个地方的任务等级跨度大,路线单一
蚊子叮(joy) 说:
所以这样子给予了这个系统更大的探险性
呵呵 : )
设计都是相对的
不能只看一个方向呢
pk 的产生未尝不是一件好事情
blz level designer 说:
比如 很多人建议 在wow里面增加可以争夺的区域
蚊子叮(joy) 说:
激发了玩家对自身能力提升的欲望
blz level designer 说:
使世界pvp更加具有目的性 你怎么看?
蚊子叮(joy) 说:
wow的阵营设计是失败的
我认为
嗯,争夺的区域挺好的
征途的国战设计就是这样子的
中立地区会展开万人的大型阵营战争
非常壮观
wow可以增加一些中立可以被占据的城市.
blz level designer 说:
但是像wow的服务器 有些阵营人数差别很大,怎么样才能避免弱势阵营不能同等获得资源服务呢?
蚊子叮(joy) 说:
动态分布玩家的阵营
比如玩家创建角色,告诉某一方阵营已满
或者系统自动默认
前一种带有强制性,后一种是默认式的,方式更友好
而且必须在开服的时候